ElizaOS-тың жасаушысы, 2025 жылғы Consensus-те AI Summit-те спикер, жұмыс істемейтін және барлығы инвестиция жасайтын әлемді күтеді. Джефф Уилсер онымен кездеседі.
2025 жылғы 1 мамыр, 13:34
Бір күні сіз жұмыссыз қаласыз. Мен де, сіздің көршіңіз де, ең жақсы досыңыз да, және сіздің барлық отбасыңыз да. Біздің барлық жұмысымыз автоматтандырылады, AI-дың арқасында. Бұл Eliza Labs-тың негізін қалаушы және ElizaOS-тың жасаушысы Шоу Уолтерстің болжамы.
“Біз барлық жұмыс орындарын автоматтандырамыз. Яғни, барлық жұмыс орындары автоматтандырылады,” дейді Шоу. “Жұмыс орындары болмайды. Және болмауы тиіс, өйткені мен роботқа жасататын кез келген жұмыс менің деңгейімнен төмен. Мен бұл уақытты құлдыққа қарағандай еске аламыз деп ойлаймын. Яғни, ‘Біз не істеп жүрдік?’”
2025 жылғы AI Summit-те Шоу бұл теорияны “AI агенттері мен адам тәрізді роботтар қоғамды қалай қайта құрады… және неге крипто кілт болып табылады” атты негізгі баяндамасында түсіндіреді. Мұнда ол қысқаша шолу жасайды.
Сұхбат қысқартылып, түсінікті болу үшін жеңіл өңделді.
AI агенттері туралы сізді не ең көп қызықтырады?
Жеке өзім үшін бұл өзіндік қызығушылық. Мен күні бойы үстелімде отырып, иығымды төмен түсіріп, күні бойы код жазып отырған тролльге айналғым келмейді.
Менің істегім келетін нәрсе – айналада жүріп, агенттеріме тапсырмалар беріп, мен үшін код жаздыру. Код жазу деңгейі сондай болды, менде басқа терезе ашылып, мен тек Gemini-мен Cursor-да код жазып отырмын. Мен жай ғана сөйлеп, «Эй, менің не қажет екенін айтқым келеді. Мен сенен мына, мына және мына нәрсені өзгертуіңді сұраймын» деп бастаймын, және ол жұмысқа кіріседі.
Неге бұл тек жүзеге асырылмайды? Неге мен жай ғана көшеде жүріп, агентіммен сөйлесіп, ол мен үшін код жазбайды? Неге мен осы үстелге жабысып отыруым керек? Сондықтан мен жеке өзім үшін пайдаланушы интерфейсін ашып, агентімді әрқашан өзіммен бірге алып жүруді қалаймын. Егер менде идея болса, мен оны шақыра аламын. Ол менің электрондық поштама жауап береді.
Сіз агенттердің алғашқы нағыз тиімді қолдану жағдайы қандай болады деп ойлайсыз?
Әрине, код жазу. Бұл уже алғашқы жағдай.
Түсінікті. Ал код жазбайтындар үшін, қарапайым адамдар үшін ше?
Біз үшін [Eliza-да] бұл әлеуметтік агенттер. Мен қашықтан жұмыс істейтін команда мен DAO қауымдастығын басқарамын, дұрыс па? Бізде күн сайын жұмысқа келетін 20 адам бар, олар код дамытады. Қазір менде сегіз адамнан тұратын топтық чат бар. Бізде Discord-та 20 арна бар және бізде Tele…
Барлық жерде осындай байланыс болып жатыр, және бізде бәрінде кездесетін өте айқын мәселелер бар. Мен көп чаттарда не болып жатқанын білмеймін. Олардың көбін оқуға уақытым жоқ.
Егер мен үшін тек қысқаша мазмұндалса, мен үшін жақсы болар еді. Олар: “Эй, бұл жігіт қазір не істеп жатыр?” деп айтуы керек. Ал мен: “О, ол мынаны істеді. Ол мыналарға жауап берді.” деп жауап берер едім. Керемет. Бізде дәл осы істі атқаратын бот бар. Ол күн сайын әрбір қызметкермен байланыс орнатып, олардан [жағдай жаңартуын] алады. Ол әрбір чат пен барлық цифрлық кеңістігімізді бақылап, бәрін қысқаша мазмұндайды.
Сіздің ойыңызша, криптовалюта AI агенттерінің осы үлкен көрінісінде неге маңызды? Неге Web3 қажет?
Меніңше, агентке PayPal есепшотын беру қиын екенін түсіну өте айқын. Бірақ мен осы агент үшін және сол агент үшін әмиянды оңай жасай аламын. Мен “Маған 10,000 әмиян керек” деп айтатын ойын құра аламын. Себебі мен шын мәнінде агентке криптографиялық қол қою құралы арқылы өзін-өзі дәлелдеу мүмкіндігін беріп отырмын, дәл мен кез келген басқа пайдаланушыға беретіндей. Сондықтан агенттер басқа пайдаланушылардың проксилері болып табылады және олар кез келген басқа пайдаланушының алатын артықшылықтарын алады.
Бірақ меніңше, мұнда криптовалютаның не үшін қажет екендігі туралы үлкен сұрақ бар. Менің ойымша, біз өз ақшамызды жасауымыз керек. Бұл мемлекеттерге беруге тиіс күш емес, дегенмен мемлекеттердің мұндай мүмкіндігі бар.
оны күшпен жүзеге асыру. Сондықтан, біз мұнда қандай соғыс жүргізіп жатырмыз деген үлкен сұрақ бар?
Бұл менің Consensus баяндамамда бөлісетін нәрсе. Біз барлық жұмыс орындарын автоматтандырамыз. Барлық жұмыс орындары автоматтандырылады. Жұмыс орындары болмайды. Және олар болмауы керек, өйткені мен роботқа істететін кез келген жұмыс менің деңгейімнен төмен. Менің ойымша, біз бұл уақытқа құлдыққа қарағандай қарайтын боламыз. “Біз не істеп жүрдік?”
Біз бәрін доллар үшін жұмыс істетіп, барлық уақыттарын жұмсап отырдық. Бұл мен үшін ақымақтық. Олар өздерінің қызығушылықтарын қуып, “Біз не үшін осындамыз және не істеп жатырмыз?” деп сұрау керек еді. Олар күн сайын жұмысқа барудың орнына, өздерінің рухани негіздерін қалыптастыруы керек еді. Сондықтан, осы шындықта, үлкен проблема бар.
Мен бірнеше нәрсені ойлай аламын…
Егер жұмыс орындары болмаса, онда бізде ақша болмайды. Бірақ шын мәнінде, біздің елдегі бай адамдардың ешқайсысында жұмыс жоқ. Олар қалай ақша табады? Олар инвестиция салады. Менің ойымша, біз бәріміз инвесторлар болып, ешкім жұмыс істемейтін әлемде өмір сүруіміз керек. Бұл мен үшін ақылға қонымсыз, өйткені біз бай болудың жолы ретінде бай адамдардың жұмыс істемейтін әлемде өмір сүріп жатырмыз деп ойлаймыз.
Мен мұны көз алдыма елестетуге тырысып жатырмын. Жұмыс орындары жоқ, ал барлық жұмыс бізден төмен болатын әлемді елестету қызық.
Бұл不可避免.
Біз күні бойы поэзия жазып жатырмыз ба? Қалай
уақытты қалай өткізіп жатырмыз? Адамзат қандай көрінеді?
Жақсы, егер сіз қандай да бір жолмен жобада қолданған аирдроп алсаңыз, және қазір сізде 80 миллион долларлық құн бар болса, не істейсіз? Келесі қадамыңыз не болады?
Мен сіздің қайда бара жатқаныңызды түсінемін. Яғни, сіздің құмарлықтарыңыз туралы ойлану, егер шексіз ақшаңыз болса, уақытыңызды қалай өткізетініңізді ойлау керек пе? Содан кейін, барлық жұмыс автоматтандырылған әлемде сіз не істейтін боласыз.
Иә. Мен компьютерімде AGI (Жалпы Жасанды Интеллект) бойынша жұмыс істейтін болар едім. Мен күні бойы сонымен айналысатын болар едім.
Енді сол жерге барайық. AGI-ға қашан жетеміз деп ойлайсыз, немесе егер AGI-ға жетсек?
AGI дегеніміз не?
[Екеуі де күледі.]
Сондықтан, AGI сіз үшін сезімталдықты білдіре ме?
Менің сүйікті терминім AGI – компьютерлер әлі істей алмайтын нәрсе. Не айтасыз?
Бұл Зенонның парадоксы сияқты, солай ма? Ол мәңгілікке қолынан келмейтін нәрсе болады.
Иә, мен телефондағы ChatGPT-пен дауыспен сөйлесіп, кез келген нәрсеге жедел жауап ала алатынымызды қалыпты жағдайға айналдырдық. Біз мұнда отырып, ChatGPT-ге таро оқуын жасап, “Magic: the Gathering” қалай жұмыс істейтінін сұрап отырмыз.
Дивовй уақыттар! Рахмет, Шоу, бұл қызықты болды. Торонтода кездесеміз. Сіздің сөйлеген сөзіңізді асыға күтемін.
Джефф Уилсер
AI саммитін Consensus 2025 платформасында өткізеді және Халықтың AI: Орталықсыздандырылған AI Подкастының жүргізушісі болып табылады.
